Расчет за первую половину месяца. Есть ли возможность остаться на схеме работы с "авансом" ?

Добрый день.

К сожалению пока нет каких то иных механизмов кроме "расчет зп зп первую половину месяца"

Здравствуйте.

А по какой схеме вы начисляете аванс сейчас?

Добрый день. Мы аванс суммой и разносим на 301. и по нему собираем ведомость. наверное как большинство организаций 

Сумма аванса в каждом ЛС каждый месяц одинаковая?

Суммы разные по заявки работника 

Ни что не мешает "прикрутить" к привычному вам способу начисления аванса стандартный механизм "Расчет ЗП за первую половину месяца". Для этого надо настроить налогооблагаемый вид начисления и разносить суммы аванса в него. Далее - всё по схеме для "Расчета ЗП за первую половину месяца".

З.Ы. Искренне не понимаю в чем проблема "считать аванс по табелю"... Не вручную же вы табель заполняете?

остается вопрос как при окончательном расчете учесть этот "налогооблагаемый вид начисления"?  

Ну да... После 2-х месяцев больничного что-то туплю.

остаться на схеме работы с авансом. и брать удерживать ндфл с аванса

Я правильно понимаю, что весь "затык" в том, что вы хотите реально удерживать НДФЛ с аванса, перечислять его не позже след. рабочего дня и показывать эту операцию в 6-НДФЛ? 

у нас аванс 25 числа. а зарплата 10 числа следующего месяца. и сейчас я как понимаю надо ндфл перечислять после каждой выплаты. 

не сейчас, а с 01.2023...

По сути, изменения в  законодательстве прикрыли лазейку с выплатой "аванса суммой"

С 01.2023 нужно будет удерживать НДФЛ при каждой выплате.

Чтобы удержать НДФЛ у сотрудника должен быть начислен доход. (из которого этот НДФЛ будет удержан)

Следовательно,  перед выплатой чего то нужно сначала это что-то начислить!

Понятно, что с 01.01. 2023. Хотелось бы сохранить авансовый метод расчета за перв половину. Думали разработчики придумают способ, а то самим кроме как начисления суммы аванса как дохода в первую половину, а затем сторнирование суммы во вторую половину (Виды можно мнимые) на ум нам не приходит"

Объясните, почему нельзя вместо аванса выполнить "расчет зп первую половину месяца"?

Это штатная операция.., которая укладывается в новые требования законодательства.

При окончательном расчете не нужно будет ничего сторнировать - просто расчет выполняете за весь месяц и начисленная сумма заменится на бОльшую

Думали разработчики придумают способ

Стандартный "Расчет за первую половину" - самый простой и удобный способ начисления "аванса". Более того, единственный законный. Всё остальное - "от Лукавого", следовательно - неминуемо наказуемо.

Если хотите продолжать разносить в ЛС суммы аванса, взятые "с потолка", то можете попробовать сделать так:

1. Настроить мнимый налогооблагаемый вид начисления, в который будете разносить суммы аванса.

2. Настроить вид "НДФЛ с аванса", который будет считаться по своему алгоритму.

3. В списке алгоритмов расчета НДФЛ добавить отдельный алгоритм для расчета "НДФЛ с аванса". Мнимый вид аванса должен облагаться НДФЛ именно в этом алгоритме,  а в 205-м - нет.

4. В настройке 205-го алгоритма НДФЛ для мнимого вида аванса в колонке "Доп" поставить символ "К" - вычет суммой.

5. В столбце ТВХ, отвечающем за "Расчет за первую половину" пометить вид, в который будете разносить суммы аванса и вид НДФЛ с аванса.

После расчета в режиме "Расчет за первую половину" получите:

После формирования ведомости на выплату аванса по 901 виду (20.12.2022):

После окончательного расчета:

После формирования ведомости на выплату ЗП (29.12.2022):

В 6-НДФЛ:

так как 901 вид в настройке 305 не будет, то разобьеьтся ли доход в справке о доходах(2-ндфл) по месяцам: например з/п за 1 половину была в январе, а з/п за вторую половину в феврале?

Обе части зарплаты - доход января. На каком основании они должны разбиваться? 

Было письмо ФНС которое прислала пример.И на вебинаре это прозвучало 

Ага... Ещё по старинке живу. После 2-х "безработных" месяцев все эти новости в голове ещё не устаканились. 

По существу. На сколько я понимаю, текущая версия КЗ вообще не знает, что аванс, выплаченный в январе и сумму ЗП за январь, выплаченную в феврале, в приложении №1 к 6-НДФЛ надо разбивать по месяцам выплаты. Поэтому получить такую разбивку ни штатным способом, ни с помощью вышеописанного "танца с бубном" пока не получится. 

перенести доход из 12.2022 в 01.2023 можно с помощью 277 вида ( как это делается при корректировке минусов в отчетности)

По каждому сотруднику вычислить сумму окончательного расчета и разнести её в 277 вид + заполнить кучу допинформации по этому виду? Как-то это.....

Наверно обновленная КЗ сама сумеет отделить "мух от котлет". Вся информация для этого есть в тех же кассовых ведомостях:

для 2023 безусловно вычислит месяц для дохода по дате выплаты.

а в 2022 действует старая редакция НК и не факт что программисты будут потакать "странным" письмам ФНС.

К тому же за это "наказаний" не предусмотрено..

Давайте обрисуем полную картинку.

Было:
Аванс не облагался НДФЛ (т.к. выплачивался до даты фактического получения дохода) Как следствие было относительно  все равно из каких сумм этот аванс состоит. Выплатили и выплатили, на налоговый учет не влияло.
Сейчас "аванс" - это то что человек получает "на руки".

Стало:
Дата фактического получения дохода в виде зарплаты - дата выплаты зарплаты. Вы выплачиваете аванс == вы выплачиваете вполне конкретный доход, который попадает сразу и в налоговую базу с вполне конкретным кодом дохода (вы же это потом должны и в налоговом регистре увидеть и в справке для сотрудника по НДФЛ и в 6-НДФЛ) и с которого надо удержать НДФЛ (возможно предоставив вычеты).

Пример:
Предыдущий доход 338700. Использованный вычет 1400 (ребенок в текущем месяце родился).Предыдущий НДФЛ 43849
Выплачиваем аванс 10000 рублей.
Так как это сумма на руки, то на самом деле исходная сумма дохода которую получает в этот день человек больше на сумму удержанного НДФЛ. И мы должны определить точную исходную сумму дохода и коды дохода из которых эта сумма состоит.
Получаем уравнение вида: Х - НДФЛ(Х) = 10000
Где Х - неизвестная сумма получаемого дохода неизвестного типа, НДФЛ(Х) - неизвестный НДФЛ от этой суммы дохода.
Вопрос: как определить Х? Ведь именно этот Х мы должны показать в налоговом регистре и 6-НДФЛ с учетом даты выплаты аванса. А для 6-НДФЛ мы должны еще и какой-то код дохода этому Х поставить.

Свойства:
1) Функция НДФЛ(Х) - имеет "скачки" (разрывы). Из-за того что НДФЛ считается в полных рублях функция НДФЛ(Х) меняется сразу на 1 рубль.
2) Эти скачки (разрывы) могут быть достаточно большими если у нас был и вдруг исчезает вычет или вместо 13% надо начинать применять 15%

Как следствие: у одной суммы на руки может быть несколько правильных вариантов исходной суммы дохода
Для указанного выше примера при выплате аванса 10000 рублей в текущем месяце у нас два варианта правильного исходного дохода: 11285 и 11494

Проверка:
1) Проверяем 11285.
338700+11285 = 349985 - это меньше 350 000. Значит положен еще вычет 1400 рублей. Общая облагаемая сумма 349985 - 2800 = 347 185. Общий НДФЛ 347185*0,13=45134. Значит НДФЛ который положено удержать при выплате 11285: 45134 - 43849 = 1285.
Итого "на руки": 11285 - 1285 = 10 000

2) Проверяем 11494.
338700 + 11494 = 350194 - это больше 350 000. Значит еще одного вычета 1400 не положено. Общая облагаемая сумма: 350194 - 1400 = 348 794. Общий НДФЛ: 348794*0.13 = 45343. НДФЛ с учетом ранее удержанного: 45343-43849 = 1 494 .
Итого "на руки": 11494 - 1494 = 10 000

Внимание вопрос: так какая же сумма дохода должна была попасть в налоговую базу, когда вы выплатили "10 000 аванса"?
Резюме: программа в общем случае за вас не сможет определить правильную сумму дохода начисленного сотруднику.

Вот как это все выглядит на графике: "полученный доход" - постоянно возрастает, а "сумма на руки" в какой-то момент "падает", потому что НДФЛ скачкообразно увеличивается.

А можно сделать , чтобы формировалась ведомость по Выдача суммы и в этой ведомости удерживать налог и разносить на вид 301 и налог в 305 ????

Вы всем сотрудникам одну и ту же сумму выдаете? Или разные? Если разные, вы будете по каждому сотруднику отдельную ведомость делать?
Не проще ли тогда эту сумму дохода массово разнести в существующий вид начисления (оклад?) и уже по нему сформировать ведомость? А потом при расчете за месяц эта сумма будет заменена на расчетную.

Это неплохая идея. Если вид оклада  у всех 104 (а у нас это так) Создаем табличку с авансом, она пусть всегда будет, из нее разнесем в оклад и сформируем ведомость одну на всех. На след. месяц из этой же табл. снова разносим.  Если захотят морочить себе голову, то как вариант можно предложить. Спасибо за идею. Надо порепетировать.