0
На рассмотрении

Расчет за первую половину месяца. Есть ли возможность остаться на схеме работы с "авансом" ?

Данил Голиков 2 года назад в Расчеты начислений и удержаний обновлен Татьяна1 1 год назад 25

Добрый день у меня вопрос про расчет за первую половину месяца и вторую. Мы централизованная бухгалтерия   у нас порядка 80 организаций. Нам достаточно проблематично считать по табелю два раза в месяц. если возможность  остаться на схеме работы с авансом. и брать удерживать ндфл с аванса. и потом брать основной налог.  каки подготовительные работы нужно провести для перехода

На рассмотрении

Добрый день.

К сожалению пока нет каких то иных механизмов кроме "расчет зп зп первую половину месяца"

Здравствуйте.

А по какой схеме вы начисляете аванс сейчас?


+1

Добрый день. Мы аванс суммой и разносим на 301. и по нему собираем ведомость. наверное как большинство организаций 

Сумма аванса в каждом ЛС каждый месяц одинаковая?


Суммы разные по заявки работника 

Ни что не мешает "прикрутить" к привычному вам способу начисления аванса стандартный механизм "Расчет ЗП за первую половину месяца". Для этого надо настроить налогооблагаемый вид начисления и разносить суммы аванса в него. Далее - всё по схеме для "Расчета ЗП за первую половину месяца".

З.Ы. Искренне не понимаю в чем проблема "считать аванс по табелю"... Не вручную же вы табель заполняете?

+1

остается вопрос как при окончательном расчете учесть этот "налогооблагаемый вид начисления"?  


Ну да... После 2-х месяцев больничного что-то туплю.

остаться на схеме работы с авансом. и брать удерживать ндфл с аванса

Я правильно понимаю, что весь "затык" в том, что вы хотите реально удерживать НДФЛ с аванса, перечислять его не позже след. рабочего дня и показывать эту операцию в 6-НДФЛ? 

у нас аванс 25 числа. а зарплата 10 числа следующего месяца. и сейчас я как понимаю надо ндфл перечислять после каждой выплаты. 

не сейчас, а с 01.2023...

По сути, изменения в  законодательстве прикрыли лазейку с выплатой "аванса суммой"

С 01.2023 нужно будет удерживать НДФЛ при каждой выплате.

Чтобы удержать НДФЛ у сотрудника должен быть начислен доход. (из которого этот НДФЛ будет удержан)

Следовательно,  перед выплатой чего то нужно сначала это что-то начислить!


Понятно, что с 01.01. 2023. Хотелось бы сохранить авансовый метод расчета за перв половину. Думали разработчики придумают способ, а то самим кроме как начисления суммы аванса как дохода в первую половину, а затем сторнирование суммы во вторую половину (Виды можно мнимые) на ум нам не приходит"

Объясните, почему нельзя вместо аванса выполнить "расчет зп первую половину месяца"?

Это штатная операция.., которая укладывается в новые требования законодательства.

При окончательном расчете не нужно будет ничего сторнировать - просто расчет выполняете за весь месяц и начисленная сумма заменится на бОльшую

Image 6902

Image 6903

Думали разработчики придумают способ

Стандартный "Расчет за первую половину" - самый простой и удобный способ начисления "аванса". Более того, единственный законный. Всё остальное - "от Лукавого", следовательно - неминуемо наказуемо.

Если хотите продолжать разносить в ЛС суммы аванса, взятые "с потолка", то можете попробовать сделать так:

1. Настроить мнимый налогооблагаемый вид начисления, в который будете разносить суммы аванса.

2. Настроить вид "НДФЛ с аванса", который будет считаться по своему алгоритму.

3. В списке алгоритмов расчета НДФЛ добавить отдельный алгоритм для расчета "НДФЛ с аванса". Мнимый вид аванса должен облагаться НДФЛ именно в этом алгоритме,  а в 205-м - нет.

4. В настройке 205-го алгоритма НДФЛ для мнимого вида аванса в колонке "Доп" поставить символ "К" - вычет суммой.

5. В столбце ТВХ, отвечающем за "Расчет за первую половину" пометить вид, в который будете разносить суммы аванса и вид НДФЛ с аванса.

После расчета в режиме "Расчет за первую половину" получите:

Image 6904

После формирования ведомости на выплату аванса по 901 виду (20.12.2022):

Image 6905

После окончательного расчета:

Image 6906

После формирования ведомости на выплату ЗП (29.12.2022):

Image 6911

В 6-НДФЛ:

Image 6909

так как 901 вид в настройке 305 не будет, то разобьеьтся ли доход в справке о доходах(2-ндфл) по месяцам: например з/п за 1 половину была в январе, а з/п за вторую половину в феврале?

Обе части зарплаты - доход января. На каком основании они должны разбиваться? 

Было письмо ФНС которое прислала пример.И на вебинаре это прозвучало 

Ага... Ещё по старинке живу. После 2-х "безработных" месяцев все эти новости в голове ещё не устаканились. 

По существу. На сколько я понимаю, текущая версия КЗ вообще не знает, что аванс, выплаченный в январе и сумму ЗП за январь, выплаченную в феврале, в приложении №1 к 6-НДФЛ надо разбивать по месяцам выплаты. Поэтому получить такую разбивку ни штатным способом, ни с помощью вышеописанного "танца с бубном" пока не получится. 

перенести доход из 12.2022 в 01.2023 можно с помощью 277 вида ( как это делается при корректировке минусов в отчетности)

По каждому сотруднику вычислить сумму окончательного расчета и разнести её в 277 вид + заполнить кучу допинформации по этому виду? Как-то это.....

Наверно обновленная КЗ сама сумеет отделить "мух от котлет". Вся информация для этого есть в тех же кассовых ведомостях:

Image 6912

для 2023 безусловно вычислит месяц для дохода по дате выплаты.

а в 2022 действует старая редакция НК и не факт что программисты будут потакать "странным" письмам ФНС.


К тому же за это "наказаний" не предусмотрено..

+1

Давайте обрисуем полную картинку.

Было:

Аванс не облагался НДФЛ (т.к. выплачивался до даты фактического получения дохода) Как следствие было относительно  все равно из каких сумм этот аванс состоит. Выплатили и выплатили, на налоговый учет не влияло.
Сейчас "аванс" - это то что человек получает "на руки".

Стало:
Дата фактического получения дохода в виде зарплаты - дата выплаты зарплаты. Вы выплачиваете аванс == вы выплачиваете вполне конкретный доход, который попадает сразу и в налоговую базу с вполне конкретным кодом дохода (вы же это потом должны и в налоговом регистре увидеть и в справке для сотрудника по НДФЛ и в 6-НДФЛ) и с которого надо удержать НДФЛ (возможно предоставив вычеты).

Пример:
Предыдущий доход 338700. Использованный вычет 1400 (ребенок в текущем месяце родился).Предыдущий НДФЛ 43849
Выплачиваем аванс 10000 рублей.
Так как это сумма на руки, то на самом деле исходная сумма дохода которую получает в этот день человек больше на сумму удержанного НДФЛ. И мы должны определить точную исходную сумму дохода и коды дохода из которых эта сумма состоит.
Получаем уравнение вида: Х - НДФЛ(Х) = 10000
Где Х - неизвестная сумма получаемого дохода неизвестного типа, НДФЛ(Х) - неизвестный НДФЛ от этой суммы дохода.
Вопрос: как определить Х? Ведь именно этот Х мы должны показать в налоговом регистре и 6-НДФЛ с учетом даты выплаты аванса. А для 6-НДФЛ мы должны еще и какой-то код дохода этому Х поставить.

Свойства:
1) Функция НДФЛ(Х) - имеет "скачки" (разрывы). Из-за того что НДФЛ считается в полных рублях функция НДФЛ(Х) меняется сразу на 1 рубль.
2) Эти скачки (разрывы) могут быть достаточно большими если у нас был и вдруг исчезает вычет или вместо 13% надо начинать применять 15%

Как следствие: у одной суммы на руки может быть несколько правильных вариантов исходной суммы дохода
Для указанного выше примера при выплате аванса 10000 рублей в текущем месяце у нас два варианта правильного исходного дохода: 11285 и 11494

Проверка:

1) Проверяем 11285.
338700+11285 = 349985 - это меньше 350 000. Значит положен еще вычет 1400 рублей. Общая облагаемая сумма 349985 - 2800 = 347 185. Общий НДФЛ 347185*0,13=45134. Значит НДФЛ который положено удержать при выплате 11285: 45134 - 43849 = 1285.
Итого "на руки": 11285 - 1285 = 10 000

2) Проверяем 11494.
338700 + 11494 = 350194 - это больше 350 000. Значит еще одного вычета 1400 не положено. Общая облагаемая сумма: 350194 - 1400 = 348 794. Общий НДФЛ: 348794*0.13 = 45343. НДФЛ с учетом ранее удержанного: 45343-43849 = 1 494 .
Итого "на руки": 11494 - 1494 = 10 000

Внимание вопрос: так какая же сумма дохода должна была попасть в налоговую базу, когда вы выплатили "10 000 аванса"?
Резюме: программа в общем случае за вас не сможет определить правильную сумму дохода начисленного сотруднику.

Вот как это все выглядит на графике: "полученный доход" - постоянно возрастает, а "сумма на руки" в какой-то момент "падает", потому что НДФЛ скачкообразно увеличивается.


Image 6918

А можно сделать , чтобы формировалась ведомость по Выдача суммы и в этой ведомости удерживать налог и разносить на вид 301 и налог в 305 ????

Вы всем сотрудникам одну и ту же сумму выдаете? Или разные? Если разные, вы будете по каждому сотруднику отдельную ведомость делать?
Не проще ли тогда эту сумму дохода массово разнести в существующий вид начисления (оклад?) и уже по нему сформировать ведомость? А потом при расчете за месяц эта сумма будет заменена на расчетную.

+1

Это неплохая идея. Если вид оклада  у всех 104 (а у нас это так) Создаем табличку с авансом, она пусть всегда будет, из нее разнесем в оклад и сформируем ведомость одну на всех. На след. месяц из этой же табл. снова разносим.  Если захотят морочить себе голову, то как вариант можно предложить. Спасибо за идею. Надо порепетировать.

Сервис поддержки клиентов работает на платформе UserEcho