Умершие сотрудники не попадают в отчет СЗВ-М

Добрый день.

Т.е. вы хотите не начислять взносы , но при этом считать сотрудника застрахованным?

Сейчас разговаривал с заинтересованными лицами. В общем, ситуация такая.

С одной стороны, начисления страховых взносов должны прекращаться в месяц, когда человек умер. Так сейчас и происходит.

С другой стороны, в отчет СЗВ-М за тот месяц, когда человек умер, он должен попадать, даже если 1 числа. Не должен попадать только со следующего месяца. Сейчас не попадает сразу в тот же месяц. Если мы дату сделаем позже на месяц, то начислятся страховые взносы, что противоречит первому требованию.

Как это примирить я не знаю.

Позвольте позанудствовать.. А взносы по какой причине перестаю начисляться?

З.ы. интересно для каких целей ПФ собирает СЗВ-М на умерших?

Почитал Консультант, до отвественного не дозвонился пока

По письмам Минфина, если зарплата была начислена до того, как человек умер, и выплачена родственникам, то страховые начисляются, так как объект страхования был. Если зарплата начислена позже и выплачена родственникам, то не начисляются. Мы зарплату начисляем в следующем месяце и выплачиваем также, соответственно, страховые не должны начислять.

Звучит странно.
Речь идет не о дате когда вы начисляете зарплату.
Если я правильно понял вашу логику, то она такая: мы зарплату за январь начисляем в феврале, поэтому если человек умер 1 февраля, а мы начислили зарплату 5 февраля, то страховые взносы не нужны.
Продолжая вашу логику, я правильно понимаю, что у вас вся зарплата в РСВ показывается сдвинутой на 1 месяц? Январская в феврале, февральская в марте и т.д.?

Если нет, то кажется вы не соблюдаете требования НК:

1. База для исчисления страховых взносов ...определяется по истечении каждого календарного месяца как сумма выплат и иных вознаграждений, предусмотренных пунктом 1 статьи 420 настоящего Кодекса, начисленных отдельно в отношении каждого физического лица с начала расчетного периода нарастающим итогом, за исключением сумм, указанных в статье 422 настоящего Кодекса.

В январе январскую зарплату вы еще не начислили, значит она должна пойти у вас в феврале.
Ну чтобы совсем жизнь медом не казалась: в январе вы начислили зарплату за первую половину января (аванс) - эта часть должна пойти в базу января, а зарплата за вторую часть января - в февраль.

Ну либо слово "начисленная" вы почему-то трактуете по-разному в отношении умерших и в отношении формирования базы.

Не экономьте на спичках: человек работал в месяце - обложите это страховыми взносами.

К сожалению, это не моё решение. Я не знаю, как они сдают отчетность и т.п. Но да, фактически в феврале мы начисляем зарплату, при этом в программе еще январь, затем числа 10 переходим на февраль и формируем ведомости выплаты.

Видимо, сейчас такие времена, что приходится экономить и на спичках

Можно завести мнимый вид ( либо воспользоваться 277) , поставить на этот вид сумму с минусом, равную начислениям за 02.2021. 

Тогда у вас база будет нулевой и взносы не рассчитаются.

Экономить на спичках надо там, где это позволяет закон. А не трактовать закон так как им удобно для экономии.
На основании чего они решили, что если расчет зарплаты (именно действие по начислению зарплаты) идет после даты смерти, то страховые не начисляются? Если они проводят аналогию с НДФЛ, то совершенно напрасно. Это у НДФЛ дата получения дохода для большей части дохода - день когда доход выплачивается. У страховых нет такого. У страховых имеет значение "бухгалтерский" месяц когда идет начисление зарплаты, а не дата на календаре.

Разберем на примере: человек был жив до 31.01 включительно. Умер 02.02.
Если я рассчитываю зарплату 01.02 - страховые есть, если я считаю зарплату 03.02 - страховых нет?
Ню-ню. Такую трактовку я еще не встречал.
Даже заинтересовался: а у них где-то в локальных документах зафиксирована конкретная дата, когда они должны выполнить расчет зарплаты? 
Если даже не вдаваться в правомочность такого подхода, на месте инспектора я бы в этом случае как минимум поинтересовался чей-то они не рассчитали зарплату 01.02 и трактовал откладывание расчета на 03.02 как уклонение от уплаты страховых, со всеми вытекающими.
А еще бы ткнул их носом в их собственное заполнение РСВ и индивидуальных карточек по работникам, которое говорит о том, что январская зарплата таки начисляется в январе не смотря на то, что на календаре был февраль.
Ну то есть примитивно: покажите мне индивидуальную карточку на умершего работника. Мне показывают и я вижу что в январе база не нулевая. Без дальнейших разбирательств впаиваю штраф за то, что не начислили страховые при ненулевой базе страховых.

Мне кажется тема "съехала" с первоначального вопроса. Данная ситуация со страховыми не решается статусом 4 в КЧ о чем писал  Игорь для отчета СЗВ-М. Разъяснения по НДФЛ и Страховым взносам достаточно подробно изложены здесь  

https://www.buhonline.ru/pub/beginner/2018/5/13519  Можно сказать , что этот вопрос периодически всплывает, значит нужно "изобретать" какой то удобоваримый механизм.

вариант с мнимым видом не подходит?

Пользователям сообщили... Пока молчат, по результату отпишусь

Больше ни на что не повлияет такой способ? Впрочем, раз сотрудник умер...

Леонид, а вы внимательно прочитали что написал Игорь?
"В поставке 4 отрабатывает так как надо отрабатывать, и человек в СЗВ-М, не попадает".
Уточните в какое русло мы должны вернуть тему?
Исходно тема была: ребята мы хотим чтобы человек попал в СЗВ-М, но при этом все суммы которые начислялись "после даты смерти" (речь была именно про то, что начисляют январскую сумму когда на календаре февраль (хотя в бухучете по-прежнему январь).

Предположу, что вам интересна тема: как разделить доходы сотрудника на облагаемые чем-либо (до даты смерти) и необлагаемые (после нее).
Так вот такого удобоваримого автоматического и устраивающего любого бухгалтера режима нет.
Есть возможность примерного деления по пропорции. Если нужно точное деление - мнимые виды.
С учетом разовости операции мы не готовы вложить сейчас большое количество ресурсов в эту задачу. Кажется есть задачи намного массовее и важнее.

1. В СЗВ-М должны попадать только те сотрудники, с которыми  отчетном месяце заключен ТД и/или ДГПХ.

2. Датой прекращения трудового договора является день смерти работника.

Т.е. В месяце смерти сотрудник должен попадать в СЗВ-М, далее - нет. Статус "4" ни как на это не влияет.

Только что на последней версии пробовал.

Статус с середины декабря стоит, человек исключен из отчета. Статус убрал (больше ничего не трогал) - человек включился в отчет

Статус "4" ни как на это не влияет.

Вот тут соврал... (пробовал на какой-то "кривой" базе). В поставке - влияет. И это правильно, т.к. хоть с временно пребывающим ВКС и заключен ТД, застрахованным он не является, следовательно и в СЗВ-М попасть не должен.

Вывод - использовать статус "4" для "отмены" начисления взносов на зарплату умершего сотрудника - не есть гут.