Ваши комментарии
Экономить на спичках надо там, где это позволяет закон. А не трактовать закон так как им удобно для экономии.
На основании чего они решили, что если расчет зарплаты (именно действие по начислению зарплаты) идет после даты смерти, то страховые не начисляются? Если они проводят аналогию с НДФЛ, то совершенно напрасно. Это у НДФЛ дата получения дохода для большей части дохода - день когда доход выплачивается. У страховых нет такого. У страховых имеет значение "бухгалтерский" месяц когда идет начисление зарплаты, а не дата на календаре.
Разберем на примере: человек был жив до 31.01 включительно. Умер 02.02.
Если я рассчитываю зарплату 01.02 - страховые есть, если я считаю зарплату 03.02 - страховых нет?
Ню-ню. Такую трактовку я еще не встречал.
Даже заинтересовался: а у них где-то в локальных документах зафиксирована конкретная дата, когда они должны выполнить расчет зарплаты?
Если даже не вдаваться в правомочность такого подхода, на месте инспектора я бы в этом случае как минимум поинтересовался чей-то они не рассчитали зарплату 01.02 и трактовал откладывание расчета на 03.02 как уклонение от уплаты страховых, со всеми вытекающими.
А еще бы ткнул их носом в их собственное заполнение РСВ и индивидуальных карточек по работникам, которое говорит о том, что январская зарплата таки начисляется в январе не смотря на то, что на календаре был февраль.
Ну то есть примитивно: покажите мне индивидуальную карточку на умершего работника. Мне показывают и я вижу что в январе база не нулевая. Без дальнейших разбирательств впаиваю штраф за то, что не начислили страховые при ненулевой базе страховых.
На вкладку "застрахованное лицо", вроде как точно только отсюда.
"ЭЛН Заполняется работодателем" в некоторых сценариях работы возможно было заполнение тем значением что ставит МО в ЭЛН.
Интерфейс кадровой части не важен.
Все просто. В поставке травматизм по людям считается без округления.
Если у человека доход 123456, то травматизм с этой суммы не 246.91 а 246.912.
Возьмите 1 человека такого. Получите в своде 246.91.
Возьмите 3 таких человек. Получите в своде не 246.91*3=740,73, а 740.74
Не согласны с этим - включайте округление до копеек взносов по травматизму.
Только учтите что травматизм начисляется не почеловечно как остальные страховые, а с общего ФОТ организации.
В примере выше ФОТ на 3 человек это 370368, а травматизм с ФОТ это 740.736 = 740.74. А не 740,73.
В подтверждении того, что неплохо бы в свой ФСС сходить.
Вот ответ Пермского:
Так как Пермское РО вступили в прямые только с 01.01.2021 , то мы запрашиваем документы по раннее произведённому расчету и документы, подтверждающие право на перерасчёт на бумажном носителе.Далее через Арм ввода заносим первичный расчёт и уже после перерасчёт
Как я понял, пермский ФСС сам заводит такие пособия в систему (кажется это более безошибочный способ).
Звучит странно.
Речь идет не о дате когда вы начисляете зарплату.
Если я правильно понял вашу логику, то она такая: мы зарплату за январь начисляем в феврале, поэтому если человек умер 1 февраля, а мы начислили зарплату 5 февраля, то страховые взносы не нужны.
Продолжая вашу логику, я правильно понимаю, что у вас вся зарплата в РСВ показывается сдвинутой на 1 месяц? Январская в феврале, февральская в марте и т.д.?
Если нет, то кажется вы не соблюдаете требования НК:
1. База для исчисления страховых взносов ...определяется по истечении каждого календарного месяца как сумма выплат и иных вознаграждений, предусмотренных пунктом 1 статьи 420 настоящего Кодекса, начисленных отдельно в отношении каждого физического лица с начала расчетного периода
нарастающим итогом, за исключением сумм, указанных в статье 422
настоящего Кодекса.
В январе январскую зарплату вы еще не начислили, значит она должна пойти у вас в феврале.
Ну чтобы совсем жизнь медом не казалась: в январе вы начислили зарплату за первую половину января (аванс) - эта часть должна пойти в базу января, а зарплата за вторую часть января - в февраль.
Ну либо слово "начисленная" вы почему-то трактуете по-разному в отношении умерших и в отношении формирования базы.
Не экономьте на спичках: человек работал в месяце - обложите это страховыми взносами.
Я бы для начала не постеснялся спросить бухгалтера: а зачем вообще выделять алименты с больничных.
Особенно сейчас, когда больничные в большей части выплачиваются ФСС.
Не надо удалять рассчитанный больничный внутри лицевого счета.
Достаточно удалить этот больничный в режиме "Пособия ФСС(ПВСО)" (это не приводит к удалению больничного в лицевом счете).
После чего выполнить перерасчет больничного в ЛС, чтобы заново создалось пособие в режиме "Пособия ФСС(ПВСО)".
1) Я плохо представляю себе самостоятельный перерасчет фондом "за все прошлое время" на основании предоставленной справки 182н. потому что Фонд не в курсе что из 182н уже учтено.
Может быть при первичном расчете уже была частично учтена 182н (в первой справке 182н были года до 2018 включительно, а потом сотрудник принес свежую справку где в 182н появился и 2019 год, а больничный считался по 2018-2019). Никто кроме бухгалтера не знает, не видит как делался первичный расчет больничного, и как 182н должна быть учтена при пересчете.
Глядя на новую форму заявления о перерасчете пособия ФСС (из проекта), я плохо понимаю каким образом информация требуемая для перерасчета попадет даже в исходно ПВСОшное пособие, не говоря уж о ситуации когда исходное пособие выплачено страхователем, а теперь пересчет сделать надо через ПВСО.
В заявлении о перерасчете просто нет никакой информации для расчета. В порядке сказано тоже самое что вы выше процитировали из старого: ФСС получив заявление должен пересчитать все пособия но не более чем за 3 года. Как он это сможет(!) сделать - я не знаю. ФСС за 8 лет пилотного проекта не удосужился нигде зафиксировать как происходит этот процесс.
2) То, что ответил ФСС СО: формируется полноценный реестр ПВСО для выплаты. В комментариях к реестру ПВСО пишется ранее выплаченная сумма пособия. Ну то есть ответ очень похож на ответ ФСС СПБ, только без информационного письма.
Лучше уточнить в своем ФСС, в каком виде ждет информацию по пересчету. Но сомневаюсь что это будет отличаться от того что говорит ФСС СО.
В КЗ еще нет 1.7.7. Но он уже есть в Экстерне.
Пересчитывать на "не те виды, на который исходно начислено" мы тоже еще не научились. Это "не очень просто" мягко говоря.
P.S. Обращаю внимание на то, что комментарий от страхователя в реестре ПВСО появился только в реестре 1.7.7 (который сам ФСС начал принимать только в 2021 году). Из чего легко делается вывод, то совет нашего ФСС не мог быть реализован на базе реестров до 1.7.7 (то есть до 2021 года).
Одно время, но могу и ошибаться за давностью лет, для переходных периодов можно было выплатить пересчитанный больничный самим и подать документы в фонд на возмещение (тут не идет речь о зачете для страховых взносов, речь именно о процедуре возмещения). Видимо с окончательным уходом "зачета" ФСС решил полностью отказаться и от возмещения, хотя не очень понятен смысл этого. Возмещение по дням-инвалидам, погребениям и даже больничным (в части расходов компенсируемых ФБ) остаются, можно было наверное оставить и возмещение по пересчету больничных, выплаченных исходно страхователем.
Сервис поддержки клиентов работает на платформе UserEcho
На основании чего для проф.травмы (проф.заболевания) вы пытаетесь применять положения 255-ФЗ, которые касаются совсем других пособий?
Открываем 125-ФЗ, статью 9
1. Пособие по временной нетрудоспособности в связи с несчастным случаем на производстве или профессиональным заболеванием выплачивается за весь период временной нетрудоспособности застрахованного до его выздоровления или установления стойкой утраты профессиональной трудоспособности в размере 100 процентов его среднего заработка, исчисленного в соответствии с Федеральным законом от 29 декабря 2006 года N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством".
2. Максимальный размер пособия по временной нетрудоспособности в связи с несчастным случаем на производстве или профессиональным заболеванием....
3. Если размер пособия по временной нетрудоспособности в связи с несчастным случаем на производстве или профессиональным заболеванием, исчисленный из среднего заработка застрахованного, превышает максимальный размер пособия по временной нетрудоспособности...
Где вы тут видите про "не меньше МРОТ"?
п.6.1 статьи 14 255-ФЗ касается размера пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком. Проф.заболевание и травма определяются 125-ФЗ. Только средний заработок считается одинаково.
Я согласен, что законодатели непоследовательны. Но с точки зрения буквы закона нет оснований применять правило "не меньше МРОТ" для травматизма и проф.заболеваний.